Je n’ai ni l’étoffe d’un Julien Courbet, chargé d’une batterie d’arguments pour défendre les laissés pour compte, ni la carrure d’un tueur à gage, prêt à dégommer le gredin en cavale. J’enfile juste ma cape d’héroïne 3.0 pour plaider la cause des filles qui se font piquer leur mec par leur meilleure copine.
Je ne suis pas là pour défendre les opprimés, les faibles, les innocents en mal de justice contre les armadas de mantes religieuses à têtes humaines et autres monstres contemporains. Je ne suis pas là non plus pour faire juge et partie, mais si l’on m’en donnait l’occasion, je serai bien loin de refuser.
Non, je vais simplement me contenter de déverser mon venin de vipère, non pas pour envenimer la situation, mais pour bel et bien exorciser et chasser par les mots l’aversion qui m’habite depuis quelques jours. Évidemment, tout cela fait office de prétexte, parce que la finalité de ces lignes a un but beaucoup plus profond, beaucoup plus fort de conséquences et d’inimitié, et Dieu sait que les gens aiment ça.
Voyez-vous, il n’est pas dans mes cordes de vouloir donner des leçons de vie et d’éthique aux autres. Simplement car je n’ai rien de l’amie parfaite, ni même de la fille parfaite. Non, loin de là . Les textos d’anniversaire arrivent bien plus souvent dans la boite de leur destinataire avec un jour de retard que le jour où ils devraient être envoyés. Pour les cadeaux c’est un peu du même acabit : je me retrouve toujours le jour J de la fête à arpenter de long en large les rues de Paris - tous quartiers confondus - à la recherche DU cadeau, parce que je ne suis pas organisée et que je m’y prends toujours systématiquement au dernier moment. Mes amies ont parallèlement échafaudé un plan qui consiste à me donner une fausse heure de rdv, en prévision de mon éventuel retard. Retard qui se vérifie toujours, puisque je finis par être dans la place à l’heure où elles se sont fixées le véritable rencart.
On s’accommode de l’imperfection de ses amis, mais en revanche on ne pardonne pas une ligne de conduite méprisable. On ne pardonne pas les amies qui enfoncent des couteaux dans le dos, pratiquent l’obscurantisme de l’éthique en douce tout en affichant un large sourire en devant. Non, l’amitié ne tolère pas les garces et autres pouffes (j’affectionne le terme “pouffe” mais en revanche, pour cette fois, je vous invite à le lire de manière littérale) de bas-étages.
Je ne peux pas oser croire qu’une fille aussi banale et vulgaire, tant sur la manière de s’habiller qui laisse clairement à désirer que sur sa fadeur physique, puisse réussir un coup d’une ampleur aussi prodigieuse. Qu’une fille aussi niaise dans sa manière de s’exprimer et de réfléchir réussisse à séduire un cadre CSP+ aspirant à un minimum de matière grise.
Comment a-t-elle fait ? Comment a-t-elle réellement procéder pour mettre le grappin sur le copain d’une de ses amies proches, sans même culpabiliser ? Elle semble tellement dénuée de toute intelligence (c’est malheureux tout de même… mais tellement honnête) que l’on ne pourrait pas la croire capable de manigances aussi sournoises. Et puis il faut la voir aussi. Avec sa dégaine et son air de pucelle fan de Chris brown (tellement bad boy !), ricanant à tout bout de champ comme une fouine écervelée.
L’un de mes meilleures amies - parce qu’il n’est pas question de moi ici - est exactement son contraire. Elle est aussi belle, pure, sincère et honnête que l’autre est fausse, niaise et fade. Il suffit que sa copine file le “parfait amour” (on est en droit de remettre en question le terme) avec un bonhomme pour que l’autre veuille lui voler ce qui lui sert de mec au bout d’un an de vie commune. Comme s’il n’y avait pas assez de bonshommes sur terre. Sûrement les vestiges soudains d’une madeleine de Proust semblable à la gamine qui veut précisément le jouet avec lequel joue sa copine. Tellement misérable !
Même si lui est clairement aussi méprisable que cette impie, elle, représente tout l’aveulissement et la déchance de l’amitié. Et ne me sortez pas l’excuse complètement désuète du type “c’est le big love et je ne pouvais pas renier mon amour“. Mais bon sang, c’est quoi cette mentalité de midinette attardée ! Être amie c’est passer bien au-delà d’une histoire de cul ou même d’amour. Résister c’est prouver sa sincérité, renforcer des liens qui deviennent nécessairement indestructibles. Céder c’est choisir la facilité. Être faible, et enclencher la machine aux conséquences douloureuses et inutiles. Et on ne parle bien évidemment pas de la lâcheté de camoufler son petit manège et d’aller pleurnicher dans les jupes des copines qu’on a en commun avec l’amie qu’on a trahie, en les suppliant de ne pas aller répéter qu’on nous a vu au cinéma en train de bécoter allègrement l’amoureux de l’autre.
Des histoires comme celle-là se trament tous les jours, au sein d’un mariage, d’une famille d’apparence solide et pourtant si friable… Mais je n’arrive tout simplement pas à le concevoir. Avoir aussi peu de dignité et de respect pour les autres, en particulier pour des ami(e)s que l’on considère soit disant comme des piliers irremplaçables, me fout la gerbe. J’ai beau avoir l’air aussi éduquée qu’un peu précieuse dans ma manière d’être, je serais bien capable de lui cracher à la face si j’avais le malheur de la croiser dans la rue, tellement son visage serait susceptible de ne plus me revenir. Et pourtant, je ne la trouvais pas désagréable avant - bien qu’inintéressante.
Une expression dit très justement qu’ “avec des amis comme ça, on n’a pas besoin d’ennemis“. Et plus que jamais, je trouve que le dicton prend une valeur et un sens tout particulier dans ce cas précis. A la manière des femmes qui pratiquaient la sorcellerie autrefois, ces mégères d’un genre nouveau sont des ensorcelleuses répugnantes que l’on devrait toutes savoir identifier et chasser à gros coup de balai de nos vies.
(cc) Valerie Everett
posté le 23/06/2009 | 1283 vues | 80 commentaires | tags: loyauté piquer sorcière confiance amie mec A deux
Je ne pourrais j’amais comprendre ça. Commrnt peut-on sortir ou tomber amoureuse du mec de sa meilleure amie ou meme d’un copine. Normalement c’est un interdit et de toute façon c’est une chose à laquelle on ne peut pas penser. L’amitié est basé sur le respect, la confiance et la fidélité. Surtout que des mecs c’est pas ce qui manque. Parfois une bonne amie ou uine meilleure amie on la considère comme une soeur comme un membre de la famille. Sortirait -on avec le mari de notre soeur. Bien sur que non. En amitié on partage beaucoip de choses mais on prend pas les mecs des copines.
Franchement c’est doublement égueleulasse car la personne trahie perd deux personnes très importantes à ses yeux: sa meilleure amie et son amoureux. Les deux sont coupables de trahison et ne ne sont aps pardonnables. Comment ont-il pu commettre l’irréparable? je n’arrive pas à comprendre.
Je ne me permettrai pas d’apporter un jugement à une meilleure amie qui me piquerait mon mec. Certes, j’éprouverais de la colère, mais s’il se sent plus attirée par elle, qu’importe, c’est qu’il n’était pas fait pour nous. Le retour de bâton est tellement plus merdeux quand c’est nous qui sommes à la place de la meilleure amie.
@Bakeneko : C’est “marrant” que tu me dises ça puisque pas plus tard qu’hier soir, un ami m’a dit qu’il venait de vivre la situation le jour-même… Mais sinon, je suis gentille tu sais :) C’est juste que je n’aime pas qu’on “touche” à ceux à qui je tiens.
@ Jess : Merci, merci merci ! Je suis d’accord sur toute la ligne avec ce que tu dis… Ca fait plaisir de voir que l’on partage les mêmes opinions.
@ Storia : Si les choses sont faites avec honnêteté j’imagine que ça peut effectivement mieux passer (parce que tu es honnête avec ton amie et ne veux pas lui cacher) mais on te le ferait dans ton dos, je doute fort que tu réagirais aussi calmement. Et puis l’amitié, n’est-ce pas avoir confiance en l’autre ? Si on t’enfonce un couteau dans le dos en te faisant des plans par derrière, j’appelle ça tout sauf de l’amitié.
@Loou : comme je dis, on ne sait jamais de quoi demain sera fait.
Perso je n’ai jamais connu ce genre de situation…mais avec mes amies, je dois avoir de la chance..on a toute des gouts très différent… on a pas du tout le même style de mecs…serait-ce le secret de l’amitié? ^^
Si un jour une nana me fait le coup, (si c’est fait dans le dos bien sur)…je pourrie la vie de la nana ET du mec…
@ Maya : Ca c’est plutot de la chance :) Et puis c’est juste peut-être que tu as des copines loyales !
Sinon que ce soit le mec ou la fille, les deux sont responsables, mais je trouve que la fille c’est pire parce qu’il y a quand même une amitié qui est sensée te lier…
@loou : oui loyales aussi ….mais c assez drôle quand on se pose à uen terrasse et qu’on matte…c’est des :
moi : “oh j’aime bien celui là ”
l’amie : “le tout moche là …? beurk”
Sinon, oui, les deux sont responsable !
mmm sauf cas (très) rare, le retour de bâton c’est plus pour le nouveau couple qui finit par s’apercevoir que le seul truc qui les liait c’était l’attrait de l’interdit. On ne sait certes pas de quoi demain sera fait mais ça n’empêche pas d’avoir quelques principes et de se maîtriser un minimum. Si la plupart des cocufiages arrivent avec son (so called) meilleur pote et ne débouchent presque jamais sur “ils vécurent heureux et eurent beaucoup d’enfants” c’est pas pour rien. Il y a des gens qui se sentent obligés de braver des tabous pour exister mais c’est très con, très lâche, très irrespectueux et l’amour n’excuse pas tout, quand même.
Il est fort bien tourné ton article Loou et effectivement ça donne pas du tout envie de te faire un coup en douce ^^’
J’ai déja vécu ça, j’aime ta verve elle est si proche de l’idée que je me fait de l’amitié, tu l’a exposé exactement comme cela se passe!!
L’attrait de l’interdit pour se sentir exister… Certes.
@Gimme shoes : MERCI MERCI :)
Oui j’suis entière, c’est comme ça… mais on ne peut pas me reprocher d’être droite :D
Mais en fait tu soulèves un truc essentiel, l’attrait de l’interdit. ce doit être ça, je n’y avais pas clairement pensé mais je suis convaincue que ça doit être l’élément déclencheur. et puis même en admettant que tu en pinces pour le mec de ta copine (ça peut arriver) tu dois t’obliger à l’oublier. C’est un principe immuable !
@ Azaley : Merci :) Et je compatis… mais je suis certaine que la roue finit un jour par tourner…. Et puis au final tu es en colère mais tu te rends compte que les deux personnes n’en valaient finalement pas le coup.
@Loou : Finalement, j’ai un peu de mal avec ton article. Voilà , ça c’est dit. Parce que, selon toi, il faut savoir débusquer toutes les filles qui seraient capables de te faire ce genre de coup. Mais nous en sommes toutes capables. Toutes. Sans exception. Même les filles bien élevées. Même toi. Même moi. Alors bien sûr, ça se maîtrise, et c’est de la sorte que se construisent de bonnes relations sociales.
Maintenant, je vais te donner un conseil de lecture. Ça s’appelle « La nuit de Judas » (Jean-François Bouthors, Éditions de l’Atelier, 2008). Un bon livre sur ce qui se passe dans la tête d’un « traître »…
@ Storia : Non, nous n’en sommes pas TOUTES capables. je regrette, mais jamais, ô grand jamais, je ne me permettrai de donner des leçons de vie, chacun fait bien ce qu’il veut, gère ses ami(e)s comme il le souhaite, mais jamais je ne pourrai faire une chose pareille. C’est trop vil, trop bas, trop… Tout simplement. Je respecte trop mes amies pour ça.
Je ne me méfie pas de mes copines et pourtant sache que l’on m’a déjà fait ce coup abominable. Je sais donc de quoi je parle. Mais ce n’est pas une raison pour que je le fasse à mon tour.
Non, je ne crois pas. Pas sans avoir de remords, pas sans peser le pour et le contre, pas en faisant son coup en douce, pas en se pavanant comme si on avait décroché un mouton à 5 pattes. Effectivement ça peut arriver de tomber amoureuse du “mauvais mec”. C’est quand même rare que ça tombe sur celui de son amie, et encore plus rare qu’on décide de passer outre le cas échéant. Mais, comme tu le dis, ça se maîtrise, on décide sciemment de ne pas le maîtriser, et c’est ça qu’on ne fera pas toutes. Et il y a plein de traitres qui se considèreront toujours dans leur bon droit. Quant à ceux qui ont le bon goût de se sentir mal, c’est bien pour eux mais ça n’empêche pas que le premier réflexe est de les juger, et mal. Pfff c’est SO catho le jugement des actes et pas des personnes ;p
euh…si je puis me permettre (attendez, un instant…je mets mon bouclier…voilà c’est bon!) bien que l’”amie” en question soit effectivement coupable d’un sale coup, elle n’est tout de même pas seule dans le coup. Imaginez un instant qu’elle soit célibataire (depuis des lustres), qu’elle rêve tous les soirs en s’endormant qu’un mec LA choisisse, pour ce qu’elle est, pour ce qu’elle représente, pour ce qu’elle dégage, pour ELLE tout simplement et qu’en fait, derrière ses comportements futiles que tu décris si bien il y ait une personne à l’estime de soi proche de zéro. Bien. Maintenant imaginez qu’en fait cela fait des semaines que le dit mec lui tourne autour, lui envoie des textos, l’appelle, lui dit EXACTEMENT ce qu’elle a envie d’entendre. Elle repousse ses avances, elle lui dit que ça craint, que ça n’est pas possible…il continue, plus elle résiste plus cela lui fait envie. Un soir de basse déprime, elle craque et se laisse embobiner par le mec. Ca lui fait tellement de bien qu’elle en oublie sa copine et les conséquences.
Je me fait ici l’avocat du diable mais je souhaitais attirer votre attention sur le fait que dans l’histoire il n’y a pas que “la voleuse” il y a aussi le salaud…Ã bon entendeur…
@Corrida : “Même si lui est clairement aussi méprisable que cette impie” Il l’est aussi, responsable. En l’occurence il m’avait déjà déçue, donc je n’ai pas été si étonnée que cela. Pour ce qui est d’elle, et encore une fois ils ‘agit d’une histoire dans mon entourage, rassure-toi elle avait un mec un peu avant (ou pendant je ne sais plus) de se mettre avec l’amoureux de ma copine.
Après bien sur, on peut se déculpabiliser comme on veut, chacun fait ce qu’il veut avec sa conscience.
En tout cas, Storia et Corrida, pour mon amie qui s’est faite “piquer” son mec, elle n’a à la base pas confiance en elle, pense ne rien réussir, et pour elle, ce mec représentait un peu de “réussite” dans sa vie. C’était l’une des choses à laquelle elle se raccrochait. Alors si elle lit vos commentaires, je comprendrai que ça la déprime.
Quand je l’ai vu arrivée au Drink (car oui, elle y était !) et qu’elle avait appris ça durant la journée et qu’en arrivant me voir elle était au plus mal, OUI j’ai eu la haine. Je ne me justifierai jamais de trouver ça intolérable.
@Loou : Si ta copine lit ces commentaires, je lui dirais que ce n’est qu’un mauvais moment à passer. La vie est aussi faite de trahisons, et il faut savoir vivre avec.
hum, je met mon grain de sel:
Des excuses on peut en trouver pleins, des situations, des cas qui excuses, permettent de comprendre… même des cas où l’accident se fait “naturellement” sans qu’aucun des deux traitres s’en rendent comptes.
Mais quand on place la situation d’un “simple” point de vue “éthique” (oui je dis simple parce que là dans ce cas il s’agit d’un point de vue dichotomique et non de cette belle palette de gris que sont les sentiments) et qu’on se base sur une valeur tout aussi importante que l’amour, c’est l’amitié.
Et bien l’amie (on va mettre le mec de côté et la catégorie des “copines” aussi) se doit avant tout ravaler ses sentiments, mordre sa langue, sortir son sexe toy et en aucun cas:succombé aux charmes ou provoquer la situation sinon c’est pas une amie, sinon en gros l’amitié ça sert à rien.
Perso si la copine d’un ami m’attire, je m’efface, mieux vaut ne pas tenter le diable, un accident est vite arrivée
Ok : c’est une salope immonde (et lui aussi , je maintiens). Quant à ta copine je lui une chose : notre valeur intrinsèque ne se mesure pas à ce qu’on acquiert que ce soit matiériel ou immatériel, la voie est longue pour comprendre que l’échelle qu’on utilise dans la vie pour mesurer la réussite de notre voisin n’est pas celle qu’on doit utiliser lorsqu’on mesure son estime de soi.
Si son mec l’a quittée pour une autre ça n’est pas “à cause d’elle”, ou “parce qu’elle est moins bien ” ou une autre connerie de ce genre. Il l’a quittée un point c’est tout. C’est un fait et non une preuve qu’elle n’est pas “assez bien” pour lui.
En tous cas, si elle me lit : je te souhaite bon courage mais mon petit doigt me dit qu’il va se sentir très mal et tenter de revenir…à toi alors de savoir ce que tu feras.
Des bises! ;- ))
Mais une bonne fois pour toutes : dites-vous bien que tout sentiment est précaire, dans la mesure où il n’est pas naturel de se créer des relations sociales. Certes, parfois, on fait les mauvaises rencontres, mais cela fait partie des aléas.
@ Corrida : Oui c’est évident, c’est juste que ça enfonce encore plus le truc… Et ça me fait tellement mal au coeur pour elle. Bref …. :(
Mais bon, je suis sûre qu’elle se trouvera un amoureux très vite, jolie comme elle est. Faut juste qu’elle prenne un peu plus confiance en elle.
PS : le mec se dédouane totalement du comportement parait-il !
@ Bake : C’est bien, je pense que c’est le comportement que j’aurai aussi au cas où ça m’arriverait…
loou> faut dire aussi que se baser sur une relation pour remonter la pente c’est un peu comme construire une maison sur un sable mouvant (pas trouvé d’autres images).
Je veux bien lui recoller le coeur à ta copine :o.
storia>je pense que dans l’histoire c’est plus le principe qui prime aux sentiments (toute façon c’est bien connu les sentiments ça sert à rien).
Moi, je connais la version pire de l’histoire : deux soeurs. Le petit ami de la première tombe amoureux de la seconde. Et ça fait 6 ans qu’ils sont ensemble maintenant. Ils ont deux enfants, ils semblent heureux, ils vont se marier en octobre. Je sais que tout cela a beaucoup blessé la première des deux soeurs, mais c’est une fille géniale, qui a su remonter la pente, et refaire sa vie, après une période de froid, tout va bien entre les deux soeurs. Mais ça a été dur, tout le monde a eu du mal à comprendre ans la famille. Maintenant, ce qu’il faut en conclure…
Loou, trop drole, quand tu dis “Mes amies ont parallèlement échafaudé un plan qui consiste à me donner une fausse heure de rdv, en prévision de mon éventuel retard. Retard qui se vérifie toujours, puisque je finis par être dans la place à l’heure où elles se sont fixées le véritable rencart.”, je me retrouve carrément, les miens font la même chose.
Et si, en fait, il m’est arrivé la même chose plusieurs fois? Non, mais j’ai juste eu l’habitude, plus jeune, de tester les mecs de ma cousine avant elle, parfois même plusieurs années avant elle. Résultat, je sais ce que tu ressens, Loou. Mais bon, on apprend à relativiser…
@ Bake : Bah tu as du la voir ma copine ! :) Je lui ferai savoir que tu te portes volontaire dans la mission !
@ Lili Mai : :) Ca me fait marrer. Surtout quand je suis en train d’arriver comme une fleur, la bouche en coeur, et qu’elles arrivent en même temps. Héhé !!
@ Storia : Oui, malheureusement, on n’est pas chez les bisounours, je sais bien. Mais bon… il va lui falloir du temps. Et ce qui me fout le plus la rage, pour l’anecdote, c’est que la garce s’est vantée la semaine dernière d’avoir eu son diplome à la fac (elle sont dans la même fac) alors que ma copine est au rattrapage. Bref, garce jusqu’au bout.
@Loou : Ah là , d’accord. On a bien affaire à une p*te, et pas à une fille comme toi et moi qui aurait un moment d’égarement…
storia : tu peux expliquer en quoi il n’est pas naturel de faire des relations sociales ? je vois pas bien ce que tu veux dire.
Je suis pas sûre que tout sentiment soit “précaire”, en plus. Je pense que la majorité des gens avec qui on se lie sont en CDD, mais qu’il y en a aussi que l’on va garder. Bien sûr il faut aussi le vouloir, l’amour ou l’amitié ça se travaille.
La S…..pe a eu ses exams du premier coup? Elle est peut être pas si bête que ça après tout?….Naaaaaa j’rigole!!!!! (je sais ma blague est trop nase mais bon, je poste qd même!)
@GS : Bon, c’est vrai, je m’inspire de la notion de nature et de culture par Jean-Jacques Rousseau. Ce que je veux dire par là , c’est que l’homme, à l’état de nature, préfère rester dans son coin à se débrouiller seul. Ce n’est parce qu’il a appris à se civiliser au fil des millénaires qu’il est devenu un animal social (enfin, je dis ça, j’ai des réminiscences d’autisme, donc…).
Personnellement, je crois que toute relation sociale est précaire, parce qu’un simple grain de sel peut tout foutre en l’air. C’est justement ce travail sur les relations sociales que pas mal de personnes ont du mal à assilimer, d’où cette notion de précarité.
bah à l’état de nature, l’homme forme des tribus parce qu’il ne peut pas survivre seul hein. J’veux dire, c’est pas sur ce sujet que Rousseau a été le plus inspiré, et Rousseau ça commence à dater là . Les relations sociales c’est l’aboutissement d’un processus évolutif, c’est un peu ce qu’on a de plus naturel, au contraire (pourquoi l’homme se serait civilisé sinon ? personne ne l’y a forcé. Et, bon, quand un comportement est assimilé depuis des millénaires, on peut quand même commencer à penser qu’il est devenu naturel, ou alors à ce niveau on arrête de parler et on grogne parce que la parole c’est pas naturel du tout et c’est un truc très précaire).
En ce qui concerne le grain de sable, je suis pas du tout d’accord. L’impression d’un grain de sable, ok, mais en général il est précédé par une foule d’autres trucs qui font que ça pète. Tout le principe de la relation à long terme est basé sur la gestion de cette multitude de grain de sables histoire d’éviter qu’ils n’enrayent la machine. Ou alors tu choisis sciemment de saboter quelque chose, mais tu n’as pas le droit de mettre cet échec sur le dos de l’évènement plus ou moins important qui a précédé la rupture. C’est précaire uniquement si l’on pense que la relation peut survivre sans qu’on y mettre du sien et donc qu’on ne fait pas l’effort de préserver son couple (au sens large) parce que “mais de toute façons on s’aime donc tout ira bien”.
Louu: tu peux pas savoir a quel point tu me fais du bien, je suis du même avis que toi il y a environ 3 mois, j’ai laisser des commentaires sur cet article et je me suis fais tailler un short pour l’été par tout le monde : http://ladiesroom.fr/2009/02/17/etre-la-maitresse/
Y’a un truc qui m’enerve chez les filles c’est que l’amour elle le prenne comme une fatalité “c’est qqchose qui nous tombe dessus comme ça”, non pas d’accord “ON EST CONSCIENT quand on tombe amoureux, c’est un travail de la pensée, TOUJOURS” donc avec le tas d’homme qu’il y a sur terre pourquoi certaine filles vont chercher celui qu’il ne faut pas c’est l’excitation de l’interdit ou plutot pour moi un “pseudo lesbianisme”, ou alors une façon de faire la compétition avec ses copines je ne sais pas, MOI je ne comprend pas ces filles , on peux s’interdire des choses il n’y a pas de fatalisme en amour, faut arreter de croire a une magie en amour c’est ridicule. Moi j’ai deux grandes soeurs j’irais jamais couché avec mes beaux freres, je me le suis interdit et du coups ils me dégoutent tous les deux pourtant ils sont très beaux mais voilà . Pour moi l’amitié est qqchose d’important et malgré tout ce que j’ai pu faire dans ma vie sexuelle j’ai toujours essayé d’éviter les mecs de mes copines/ les hommes mariés/ en concubinage etc…malheureusement plusieurs hommes m’ont menti j’ai été la maitresse mais sans le savoir!
Loou merci d’avoir DES PRINCIPES!
@ Xena : merci à toi :)
Je suis d’accord sur toute la ligne. Même des ex de copines j’aurai un mal fou… Je pense qu’effectivement on peut, par mégarde, par malchance, tomber sous le charme du mec d’une copine (ces choses là sont difficilement maitrisables) mais il faut savoir se contenir. Je ne pourrai plus me regarder dans une glace en draguant ne serait-ce que le copain d’une amie. Et c’est pire quand c’est fait dans le dos.
Malheureusement de - en - de filles et de mecs ont une ligne de conduite irréprochable à ce niveau (bon nombre de gens de mon entourage en ont fait les frais) mais je suis vraiment vraiment très satisfaite de voir que certaines personnes ont encore ces valeurs d’amitié. :)
moi aussi ça m’inquiète ce manque de valeur en amitié mais j’ai l’impression que chez les hommes y’a plus de respect du pote que chez les filles
Alors je dois être vraiment autiste alors. Parce que pour moi, rien de moins naturel et de plus calculé que les relations d’amitié et d’amour. C’est justement cet aspect calculé que j’ai du mal à comprendre chez les gens que j’observe. Tous ces codes (ne pas piquer le mec de sa soeur, ne pas dire d’une amie qu’elle nous gonfle avec ses jérémiades) me sont vraiment étrangers.
comment explique -tu Storia d’après des études de l’INSEE que la majorité des gens se mettent en couple avec qq’un du même milieu social qu’eux ? L’amour c’est calculé, ça c’est sur. Par exemple, j’irais pas me tapper un taulard je me l’interdit, pour mon bien être déjà , j’ai pas envie d’avoir d’emmerdes.
ben c’est pas plus mal que ce soit calculé en plus. Ca semble logique que l’amûûûr ne traverse pas toutes les différences (de milieu, d’opinions, de buts…). C’est pas forcément conscient mais en même temps on ne tombe jamais amoureux par l’opération du saint esprit, cf les gens qui attirent toujours des partenaires taillés sur le même modèle, ou qui ont toujours le même type de relation foireuse. Autant en être conscient et éviter d’aller sciemment vers quelqu’un qui va nous faire du mal, ou éviter de faire du mal aux autres en se leurrant sur la soit-disant passion qui nous y pousse. Si on pense que ça vaut vraiment la peine ok, mais on assume et on ne se cache pas derrière les sentiments “qu’on ne peut pas réprimer”, ya quand même rien de plus faux. Mais bon je reste sur la position de Loou et Xena, en règle générale on évite de faire des coups bas aux copines.
Mouais. Mouais. Mouais. Mais ça me dérange vraiment qu’on fasse une caisse sur la perte de l’amitié… Juste ça.
J’ai connu ça, c’était ma meilleure amie depuis qu’on avait 11 ans. En effet…ça n’a rien d’agréable.
Il est marrant ce billet. Moi, ce qui m’interpelle c’est qu’il est essentiellement question du probleme de forme (la meilleure amie qui plante un couteau dans le dos) et en aucun cas du probleme de fond à savoir l’état de la relation amoureuse entre ton amie et son à present ex.
Pour qu’il y ait trahison encore faut il un terrain. Ce que je veux dire par là c’est qu’il y avait forcement une faille dans leur couple sinon pas de prise possible.
E si ta copine ne rendait pas cet homme heureux ? Et si la salope, la débile, elle, le rendait heureux ? (cf “trop belle pour toi”)
Tout cela est bien noir et blanc. E je suis sure d’une chose, c’est que la vie, malicieuse ou perverse, se charge toujours de te mettre en face de tes principes que tu clames haut et fort. Et en général, le résultat est destabilisant.
@storia, oui j’avais cru comprendre que nous étions assez d’accord ;)
Mais bor.. de mer… arrêtez un peu vos conneries !
Franchement, comment voulez vous que nous les femmes arrivions à quoi que ce soit en matière d’évolution des mentalités si nous, les femmes, on continue à réagir comme ça ?
Direct, on tombe sur la fille.
Il est parti donc c’est l’autre, la méchante, la salope qui lui a piqué ? Mais faut bien être deux à ce petit jeu non ?. Elle l’a pas attrapé au lasso que je sache ?
Il est venu de son plein gré non ? Difficile pour elle de « piquer » le mec si celui-ci ne suit pas.
Et elle s’habille comme une pouffe et elle est bête et gnegnegne ? Manifestement pas tant que ça, puisque lui a estimé qu’elle était mieux que ta copine.
Et de toute façon, perso, j’irais plutôt lui dire merci à la « méchante », de m’avoir ouvert les yeux sur la fiabilité de mon mec. La « méchante » lui évite bien des souffrances, et ça lui évite de perdre des années avec un connard.
Et arrêtez aussi avec cette ridicule illusion de l’amour emporte tout gnégnégné, l’amour c’est une force irrésistible, un jour mon prince viendra… C’est bien quand on a douze ans mais à 30 ça devient RI-DI-CU-LE.
Bon, pardon pour la violence de ma réaction, c’est juste que ça me fout hors de moi qu’on tombe toujours sur les femmes dans ce genre de situation.
Mon ex s’est barré avec une autre, elle est vachement moins bien que moi mais elle lui convient mieux. Ils sont très heureux ensemble et moi j’ai trouvé quelqu’un qui me rend beaucoup plus heureuse aussi.
Moralité ? Dis à ta pote que son ex est un pauvre type, qu’elle va en retrouver un dix mille fois mieux et qu’elle sera indécemment heureuse.
“elle l’a pas attrapé au lasso”, celle-là , elle est énorme. Mais pourquoi diable il s’agirait forcement de la pure et innocente victime, de la salope, et du connard ? Pourquoi cette manie de penser que c’est forcement pour faire chier la victime ? Pourquoi cette sale manie de caricaturer pour trouver systematiquement un coupable ? Et pourquoi tout le monde ne prendrait il pas sa part de responsabilité ?
Pour ce qui concerne, la force irresistible de l’amour, désolée, j’ai 38 ans, et je suis en plein dedans…
Ben tant mieux alors ^^
Mais j’aime pas que les gens se servent de cette excuse pour justifier leurs conneries.
non mais il me semble que c’est précisé assez clairement dans l’article que l’ex et la meilleure amie sont mis sur le même plan en même temps. Les termes relativement violents c’est parce que cet article est aussi un coup de gueule, c’est pas une généralisation à tous les cas. Personne ne dit que deux personnes doivent rester ensemble contre vents et marées si elles sont malheureuses ensemble, l’idée c’est juste que faire piquer le mec d’une amie dans ces conditions c’est minable, ça a rien à voir avec le bonheur des protagonistes après la rupture du couple. Et, bon, je suis désolée mais se mettre en couple avec le mec d’une amie sans même lui en parler, sous prétexte que l’amour, ya que ça qui compte, c’est quand même assez petit. Ya des excuses, des justifications, un terrain favorable, sans doute, mais ça n’empêche pas que si on n’a pas le moindre principe, si on s’autorise n’importe quoi, alors on mérite un peu la critique. C’est pas du tout une question de recherche des coupables, c’est juste qu’un truc comme ça ne se digère pas facilement et que non, tout le monde ne l’aurait pas fait.
bon sang c’est quand même pas parce que tout le monde est susceptible de déconner salement que ça en devient parfaitement acceptable et normal, et qu’on est en droit de se trouver toutes les excuses possibles pour se justifier à ses yeux et aux yeux des autres. Un minimum d’honnêteté en amitié c’est pas une attente déraisonnable, si ?
Hum! Si bien sur. Et de toute maniere faut s’attendre à perdre son amie de tte manière. Je ne crois pas que j’ai employé le terme acceptable, ni normal. Je dis juste que ca arrive. Moi, j’ai été des deux cotés. Et à chaque fois, j’avais une part de responsabilité. Que je sois la victime ou la salope.
Je dis juste qu’on a tous des principes auquels on croit dur comme fer. Mais que parfois, la réalité se heurte à tout ce système. Et qu’il faut juste ne pas condamner aveuglément en disant, moi, jamais. On peut dire, je désaprouve. Ce n’est pas mon mode de fonctionnement. Mais hurler quasi au lynchage et souhaiter tout le malheur du monde, faut faire attention de jamais se retrouver sur la place publique….
@GS : Disons qu’il y a différents rapports à l’amitié selon les âges de la vie. Ce qui est vrai à 20 ans l’est peut-être moins à 35. Personnellement, je pense que l’amitié est plus fusionnelle dans les années de la jeunesse, ce qui peut conduire à la réaction de Loou et de toutes les filles qui se sont fait piquer leur mec par une copine. Personnellement, je serais plus du côté de Brack et N.C., tu l’auras compris, à savoir que, passé un certain âge – la trentaine, par exemple –, certaines personnes seraient du genre à trouver ce genre de réaction excessif.
oui mais le côté lynchage est assumé (”je viens pour cracher mon venin de vipère”, etc), c’est le coup de gueule de quelqu’un qui assiste à une trahison et que ça heurte - d’où, aussi, le titre provocateur, la description méchante de l’ex copine et le “lynchage”.
Je sais bien qu’on ne peut pas toujours se tenir à ses principes, et qu’on se retrouve toutes au moins une fois dans le rôle de la méchante (pas forcément dans des histoires de cul, mais bref). Je me suis aussi retrouvée dans le rôle de la non officielle (pas par rapport à une fille que je connaissais cela dit) sans aucun remord (mais bon ça faisait pas partie des principes que je transgressais cela dit). Par contre je pense quand même qu’en amitié il y a des barrières qu’on se pose, et qu’il y a aussi beaucoup de gens (fille ou garçon d’ailleurs) qui s’en foutent et ne seront attiré par quelqu’un qu’à partir du moment où il est en couple avec une amie/rivale. J’appelle pas au lynchage (Loou non plus je pense, faut relativiser on est sur internet là ), je sais bien qu’il y a des responsabilités partout mais parfois certains en ont plus que d’autres. Et bon je maintiens quand même que si on tient suffisamment à quelqu’un on accepte de sacrifier autre chose (son amitié ou sa réputation) sans s’attendre à se faire plaindre.
Et ça semble quand même être le cas ici, quand on se sent mal par rapport à ce qu’on fait on évite d’aller chouiner à droite et à gauche - sauf à l’intéressée bien sûr - pour se mettre un maximum de gens dans la poche avant que l’histoire ne pète. Ca, c’est clairement du calcul, et ça montre bien la part de fausseté de l’histoire. Je pense que c’est surtout ça qui est franchement dégueulasse ici, se cacher derrière des sentiments plus ou moins irrépressibles alors que la fille est parfaitement capable de mener en parallèle sa barque pour éviter d’apparaître aux yeux des autres (et des siens je suppose) comme une garce.
Bon par contre SG je suis à peu près sûre que même dans la trentaine je le vivrai aussi mal de me faire piquer mon mec par quelqu’un que je considère comme une amie jdois dire (ne serait-ce que parce qu’a priori un couple dans la trentaine c’est plus de projets, de trucs en commun (des biens ou des enfants) auxquels on doit renoncer, c’est logiquement plus douloureux et difficile).
hop hop hop “une fille que je connaissais pas”*, rectification
Je ne dis pas que les trentenaires vivraient bien le fait de se faire piquer leur mec par une copine. Je dis juste qu’elles n’auraient pas la même réaction.
bah tu penses qu’elles réagissent comment ? (ceci n’est pas une question purement rhétorique ^^)
À mon avis, au lieu de s’épancher sur la perte de l’amitié, elles préfèrent davantage se reconcentrer plus vite sur la manière de gérer leur futur sans leur mec. Me trompe-je peut-être.
mmm je vois pas DU TOUT en quoi les deux réactions seraient incompatibles. A mon avis tu peux très bien organiser ta vie d’après tout en faisant des soirées vaudou avec les copines qui ont pris ton parti. D’ailleurs ça se voit, dans une rupture qui se passe dans ces conditions, les gens prennent parti la plupart du temps, c’est bien que personne n’y est indifférent. Mais de toute façon je comprends pas où tu vois dans l’article ou les réactions que c’est un épanchement sur la perte de l’amitié, le point de l’article et des commentaires c’est surtout les principes qu’on peut/veut ou ne peut/veut pas respecter en amour et en amitié.
Oui, mais je veux quand même t’inviter à réfléchir jusqu’où va l’amour/l’amitié. Ce que je dis juste, c’est que certains de ces principes s’étiolent au fil du temps.
J’ai l’impression de me répéter… Est-ce que, pour toi, l’amitié est fusionnelle/sacrée ou tout simplement un moyen de sociabilisation comme un autre ? Je pense que, durant une vie entière, chacun ressent l’amitié des deux manières.
je crois qu’en fait on n’a pas la même conception de l’amitié. Pour moi il y a les connaissances, qui sont un vecteur de socialisation, les copains, qui sont des gens avec qui tu partages diverses choses pendant un temps défini (disons jusqu’à ce que les vies et les milieux divergent), et les amis, avec qui je ne suis pas fusionnelle, mais je suppose qu’il y a un côté “sacré” au sens où du moment que tu es mon ami(e) je prends ton parti quels que soient tes choix, tes idées, etc. Disons que les amis rentrent dans le cadre de la famille. Par contre pour moi cette catégorisation ne bouge pas au fil du temps, si tu es mon ami à 20 ans tu le seras aussi à 60. En ce sens ils sont aussi précieux que la personne avec qui je décide de vivre, ce pourquoi je garde des principes histoire d’éviter de devoir les perdre.
Oui, mais dans ta vie, tu devras aussi avaler des couleuvres et subir des trahisons, même de la part de tes amis les plus fidèles.
Euh… C’est personnel :$ Je généralise encore. Pardon. Mais parfois, même (et surtout !) de tes meilleurs amis, il faut se méfier…
les couleuvres et les trahisons viennent d’un contexte qu’on partage. Les amis pour moi sont les personnes que tu gardes quel que soit le contexte. Donc on est ami au delà de ce qu’on vit sur le moment, parce qu’on n’y a pas d’intérêt commun ; après forcément si je décide de mélanger les deux en créant un commerce - par exemple - avec un ami je prends un risque, c’est sûr. Mais bon personne vu que ne m’oblige à me créer des intérêts communs avec la famille ou les amis (exception pour son époux/se), je pars du principe que c’est con et qu’il ne faut pas le faire. Dans ce cas je pense que, non, les couleuvres et les trahisons resteront anecdotiques.
bah je mets suffisamment de temps à accorder ma confiance à quelqu’un qu’une fois que c’est fait j’arrête de me méfier. Si je me ramasse, tant pis, ça arrive. Je préfère ça à partir du principe qu’on sera presque certainement déçu, parce que bon, la satisfaction d’avoir eu raison de rester sur ses gardes une fois le couteau dans le dos planté ne vaut pas le coup de se pourrir une relation en considérant toujours l’autre comme un ennemi potentiel (enfin à mon sens, après chacun fait comme il veut).
Après si je peux me permettre t’as quand même dû te prendre une sacrée claque (figuré…) pour te méfier autant de l’amitié (c’était ma minute café du commerce, pardon je le referai plus).
Pas moi, personnellement, mais quand même beaucoup de personnes dans mon entourage. J’ai des amis qui me soutiendront coûte que coûte et que je soutiendrai coûte que coûte (sauf si eux ou moi nous retrouvons au tribunal). Mais malheureusement, certaines personnes que tu croyais qu’ils te soutiendraient coûte que coûte te lâchent parfois à des moments un peu dégueulasse (genre deuil – c’est arrivé à une personne de mon entourage, et cette personne le vit d’autant plus mal…)
ben à partir du moment où tu es lié à quelqu’un, tu cours forcément ce risque. Mais je maintiens que ce n’est pas inéluctable. Après les gens n’ont pas forcément la réaction que tu attends d’eux (je parle pas de te lâcher pendant un deuil, ça c’est très enfoiros) mais dans une amitié solide (ou n’importe quelle relation solide) ça n’affecte pas le fait que tu seras autant à l’aise avec quelqu’un à toutes les périodes de ta vie, même si les deux personnes ne se sont pas vues pendant 20 ans et que leurs vies ne sont plus du tout semblables. Il y a peu de gens concernés, tu peux être ami avec machin depuis ton enfance, ça garantit rien, mais je pense quand même qu’on peut “sentir” quand on a ce type de relation avec quelqu’un.
et si , meme apres une trahison, on cessait d’anéantir le passé. Je veux dire, que meme apres que deux de mes amies se soient tapés mon ex mari, j’arrive à me souvenir des bons moments ? Et si j’arrivais à croire encore à leur sincérité pré trahison. Ce n’est pas parce que la donne change, qu’il faut anéantir le passé ?
Nous nous sommes pas toujours à la hauteur des esperances de notre entourage. Notre vie est une somme d’erreurs aussi. On est pas obligé de foutre le feu aux souvenirs et soupçonner l’autre d’une arnaque des le départ. C’est pas aussi simple que ca.
Les interets ont divergés. Et quant à ma position de “salope “de service, la seule réponse que j’ai trouvé, c’est que je l’aimais plus lui qu’elle…
Bah idéalement oui bien sûr, d’ailleurs ça arrive, les réconciliations larmoyantes parce que finalement, tout le monde s’est planté dans l’histoire. Mais bon parfois c’est trop gros, comme dans le cas présent où apparemment la fille a bien préparé son atterrissage sans se préoccuper de son amie (bon elles devaient pas être super amies quand même), preuve qu’elle était pas tant que ça emporté par l’amour. Ya erreur et erreur assumée, planifiée et organisée, si on veut.
Pour ton histoire on peut comprendre aussi que ton amie, une fois qu’elle a réalisé que tu l’aimais moins que son mec, parte du principe que tu ne l’aimais pas assez (en tous cas pas assez pour rester une amie). C’est pas un jugement hein, d’autant que je pense savoir vaguement à quoi tu fais référence et si je me souviens bien c’était particulièrement compliqué (mais je me plante peut-être). Cela dit je crois qu’il y a des amis avec lesquels on ne prendrait pas ce risque, parce que la question de savoir si on les aime “moins” que quelqu’un ne se pose plus.
Je crois que tu touches du doigt le fond du probleme. (et oui, tu sais à quoi je fais référence ;)
Il y a des amitiés qui ne subiront pas la moindre tache et des amitiés qui s’effilochent au fil du temps. De vieilles habitudes. Alors de là , comment expliquer que oui, on peut etre capable de faire ca mais pas n’importe comment. Par ex mon amie d’enfance ne s’est jamais posée la moindre question à mon sujet. Et pourtant au moment où le scandale éclatait pour moi, elle apprenait qu’elle était cocue depuis plus d’un an, c’est dire si c’était à vif.
Enfin, au final tout ce que je voulais c’etait qu’il y ait un peu plus de nuances dans tout ça… :)
pis bon pour beaucoup de relations le passé s’anéantit tout seul, même sans aucune raison, on peut pas toujours maintenir quelque chose sur la base des souvenirs
là je pense qu’on a bien nuancé la chose quand même :))
Je peux me tromper mais peut-être que tu ne serais pas tombée amoureuse du mari de ton amie d’enfance ? Si on reste hors des cas où quelqu’un va faire ce genre de coups plusieurs fois à des personnes différentes, où là à mon avis on cherche un peu le frisson de l’interdit, je maintiens qu’on n’est pas toutes capables de trahir un ami. Mais que ça dépend énormément de l’ami en question, ou plutôt du type de relation. Je sais plus où j’ai lu qu’une étude avait démontré qu’on renouvelait son pool d’amis tous les 7 ans, à la fin d’un cycle de notre vie. Ces amis-là , qu’on va perdre, c’est sûr que c’est hâtif de penser qu’on ne leur fera jamais de mal.
ben justement impossible de m’en rappeler. L’idée, en gros, c’est que tous les sept ans (en moyenne hein) on change de période : fin des études, changement professionnel, déménagements, naissances, etc. Du coup on perd pas mal de choses qui ont fait qu’on est devenu ami avec quelqu’un, d’où le fait que les relations s’étiolent. Mais bon c’est pas illogique, ça se vérifie facilement, au fur et à mesure qu’on modifient nos buts, nos idées, nos modes de vies, on perd beaucoup de monde en cours de route. Mais bon on en garde quelques-uns dans le tas, encore heureux. Et comme je le disais plus haut le fait que les amitiés soient indépendantes du contexte dans lequel on vit permet quand même d’éviter énormément de conflits potentiels.
merci gimmeshoes, une fois de plus je suis d’accord avec toutttttttttt!!
Moi, il y a qqchose qui me gêne c’est que tout le monde évoque la raison de l’amour et je ne suis pas persuadée que toutes les nanas qui ce tapent des mecs pris le font par amour profond, arretons de tout justifier par l’amour, y’a des filles qui le font par pur vice et pour faire chier leur copines
@GS : pour les amis je ne connais pas cette étude mais manifestement dans ma vie c’est ce qui se passe mais tous les 2ans à peu près, j’ai bcp de mal avec les amies “filles” que je me fais car je crois que je n’ai pas la même conception de l’amitié que pas mal de fille dans la mesure ou j’ai toujours donné ma chemise à mes copines mais je me suis tjs faite baisée car les filles et j’insiste là dessus parce que les hommes ont bcp plus de valeurs en amitié, n’ont pas de principes en amitié (Bon pas toutes mais une grande partie), tout peut changer en rien de temps et malheureusement j’ai du mal à trouvé des copines qui partagent les mêmes valeurs que moi.
Un exemple tout bete, je paye souvent des verres a mes copines, quand je fais un repas chez moi je ne demande a personne d’apporter qqchose, moi on me paye jamais de verre, quand je vais chez les autres je dois tjs cuisiner (bon parfois c’est moi qui propose j’avoue), une fois j’ai même une de mes meilleure amie qui voulait me faire payer son essence, alors que je suis étudiante sans un rond et qu’elle gagne bien sa vie comme elle bosse pour 15 minutes de voiture, faut pas abuser quand même. Avec les filles tout est compté et ca m’enerve. Voila c’était mo coups de gueule meme si je m’éloigne du sujet de Loou
Ah la la mais c’est facile de ne pas se faire voler son mec par ses copines… il faut profiter des copines pour justement extérioriser tous les problèmes de ton couple… je veux dire, de ton mec !
C’est normale que si on idéalise son homme avec les copines, elles finissent par se dire “je le veux aussi”.
Alors n’hésitez plus, quand vous etes avec les filles, racontez ses pires défauts !! (en plus ça fait rire !)
Moi j’ai un bol de malade…j’ai absolument pas les mêmes goûts que mes cop’s…pas de chance que je leur pique…
Après, je suis un peu d’accord avec tout le monde, l’éthique, l’amitié tout ça….mais imagine ils s’aiment vraiment? Après si c’était le cas, moi j’aurais dit au mec qu’on se planque pendant un moment….histoire de laisser passer un laps de temps nécessaire….
Comme dit Storia, avec les sentiments….Mais cela n’excuse pas le comportement d”amie”…
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