Ladies Room - Le quotidien des filles a la page

“Il me semble même qu’il y a une contradiction à appartenir à un mouvement pro-life et militer pour la peine de mort” –> toutafé. Cela étant, est-ce que la contradiction marche aussi dans l’autre sens ^^ ? (pour l’avortement et contre la peine de mort)

Est-ce que c’est un article contre les mouvements pro-life ou contre les fanatiques du truc ? (genre ceux qui ne comprennent pas l’essence du mouvement, un peu comme les islamistes rapport aux musulmans)

“Car si la vie est un don de Dieu (puisque j’ai fait le choix de croire ceci), elle ne doit s’envisager que dans un cadre serein et stable” –> heu bon, ça c’est quand même un bon luxe pour occidentales friquées, faut pas se leurrer. Sur le principe je suis ok avec toi, cela dit ce qui me chagrine c’est que j’ai l’impression que ce qui correspond à un “cadre serein et stable” devient de plus en plus compliqué à obtenir. Je sais pas mais il me semble qu’il y a une sorte d’idée diffuse qui voudrait nous inculquer que faire un môme nécessite un plan quinquennal (au sens stalinien du terme) : mec parfait, job parfait, moment de l’évolution de carrière parfaite, salaire qui suit, maison avec, environnement de choix, et être sûre qu’il y a une crèche dispo. Bon bah, avec ce type de raisonnement, on n’est pas rendues je crois.

Des fois que ce serait pas clair, je suis pour l’avortement hein, mais je pense quand même qu’il y aurait deux trois petites choses sur lesquelles réfléchir en ce qui concerne ce droit et plus globalement ce qu’on fait des grossesses non planifiées. Pis bon la discussion qui consisterait à dire “oui moi aussi je suis pour et les pro life sont méchants” c’est ennuyeux.

nan mais le congélo ou la poubelle c’est du déni de grossesse, c’est quand même particulier (t’as regardé fr3 dimanche toi ou bien?). A part ça j’avais bien compris la morale de ton histoire, j’ouvrais sur d’autres thèmes. Suis pas complètement teubé quand même.

moi je suis d’accord avec storia c’est inadmiscible ce qui s’est passé. Etre “pro-life” et assassiner qq’un il y’a qqchose qui va pas. Moi personnellement les pro-lifes c’est comme les néonazis tant qu’ils passent pas à l’action ils me derangent pas mais ce crime c’est impardonnable.

heu oui certes mais je ne vois pas bien le rapport. Evidemment que dans chez les paysans chinois la vie est plus difficile, cela dit je ne connais rien à la politique de l’enfant unique en Chine mais je pense que beaucoup de choses sont mises en place pour, justement, éviter les grossesses. Donc je ne pense pas qu’on puisse comparer les deux situations avec cette optique de choix “luxueux” pour les occidentales que n’auraient pas (ici) les Chinoises. Ou les Indiennes qui avortent énormément de foetus féminins, et pas dans les milieux les plus riches. Enfin bref tout ce que je voulais dire à la base c’est que l’infanticide et l’avortement ne sont pas la même chose.

Et c’est plutôt le fait de choisir de ne pas donner la vie qui est un luxe (en tous cas c’est celui que l’on n’avait pas avant la contraception etc, car on n’a jamais dans l’histoire choisi de donner la vie).

déjà bravo pour vivre ainsi en accord avec tes convictions, j’admire.

En ce qui concerne un éventuel défaut éducatif, je serais plus modérée, je pense que ça arrive (filles jeunes pas informées sur la contraception, par exemple), mais que globablement nous ne sommes plus dans la situation des jeunes femmes des années 60-70, qui ont vécu l’autorisation de la contraception et surtout de l’avortement alors que bien souvent elles n’avaient que très peu d’informations sur ces sujets. Aujourd’hui, a priori, on a les moyens de ne pas faire n’importe quoi. Mais c’est vrai que les personnes qui bossent dans les plannings témoignent de ces profils. On peut aussi parler de défaut d’éducation quand certaines pensent que l’avortement est une contraception (il y en a hein), peut-être parce qu’elles s’en foutent (alors que c’est relativement dangereux).

Cela étant dit il est évident aussi qu’il y a aussi des “accidents” et que parfois ce n’est juste pas possible, ou simplement pas le bon moment même si éventuellement possible en faisant des efforts. Donc là ce n’est pas lié à un défaut de quoi que ce soit, ce cas là est celui où (je pense) le droit à l’avortement prend tout son sens.

Mon opinion est que s’il y a autant d’avortements (et d’avortement mal vécus), c’est lié à la pression de plus en plus forte que l’on met sur les épaules des jeunes parents (ça plus l’éventualité de pression des familles ou du géniteur, qui orientent parfois le choix de la mère). A mon avis il faudrait “dédramatiser” le fait d’avoir un môme sans l’avoir “prévu” pendant deux ans. Je pense aussi qu’on aurait intérêt à mettre en place une communication plus importante sur l’adoption (plus de temps pour choisir, plus d’enfants adoptables en France, moins d’enfants non désirés et mal aimés/élevés, et ce n’est qu’une intuition mais peut-être que les femmes qui vivent mal leur avortement accepteraient mieux l’abandon).

@ gimmeshoes : “Cela étant, est-ce que la contradiction marche aussi dans l’autre sens ^^ ? (pour l’avortement et contre la peine de mort)”

Pas de contradiction, puisque pour un pro-choix, la vie ne commence pas avec l’embryon (ni même avec le foetus, tout dépend de la façon dont on borne la vie…).

shen-te : pfff oui je sais mais c’était trop tentant.

Juste pour ramener ma science (et aussi pour me rassurer sur le fait que je ne poursuis pas des etudes de chinois pour rien), disons que certains moyens extrêmement discrets sont mis en place pour que les jeunes filles chinoises puissent vivre leur sexualité sans avoir de grossesse non désirée, mais que ces moyens sont aussi très mal vus.

J’entends crier certains chinois qu’ils ont une sexualité épanouie, oui certes, mais en Chine prendre la pilule est très mal vu, et une fille qui couche en dehors du mariage l’est aussi d’ailleurs, même si ce n’est pas dit, un jeune couple qui couche ensemble en a le droit seulement si tout le monde sait qu’ils vont se marier…

Alors l’avortement, très franchement, je ne sais pas si c’est un sujet d’actualité en Chine… Par contre les droits des femmes et des homosexuels mériteraient, eux, qu’on s’y penche.

meme si j’arrive un peu tard, je tenais a exprimer qques idees.

en tant que chretien mes rapports vis a vis de l’avortement sont compliques mais pratiquer l’avortement aussi tard se rapproche quand meme pas mal du crime. ce n’est evidemment pas une raison pour assassiner le mec. En plus penetrer dans une eglise avec une arme pour abattre un etre humain me revolte au plus haut point surtout lorsque le tueur pretend representer le mouvement “pro-life”

maintenant rien n’est jamais bien simple non plus car du point de vue de La Bible Dieu nous considere comme une de ses creations avant meme que l’on soit concu……

@frenchi: il y a un truc que je comprend pas a chaque fois vous dites “je suis chrétien mais on m’interdit de penser que…” ok, t’es chrétien ça ne t’empèche pas d’etre pro-avortement, c’est bien de croire mais y’a un moment je pense qu’il faut prendre un peu de distance de sa religion et se faire ses propres opinions, pas penser en terme de “valider par la religion”.

@xena: ma cherie je viens de relire plusieurs fois mon post( avec l’age il faut du temps pour comprendre….)et je ne vois pas ou j’ai emis l’idee:“je suis chrétien mais on m’interdit de penser que…” .

A preuve du contraire personne ne m’a jamais interdit de penser quoi que ce soit…..je sais simplement que la vie en societe implique de suivre certaines regles pour eviter l’anarchie. Nous avons des lois et certaines personnes ont en plus La Bible.

si tout etait simple je ne me poserais pas de questions mais tout comme Kiwette je demande plein de chose.

par exemple sur le plan purement medical a quel moment le fruit d’une union devient un etre?(meme si c’est fait in-vitro la question est la meme)

nos nombreux echanges datant d’environ un an ont montre je pense que je ne suis pas un vieu facho borne mais la question est de determiner ce qui peut etre fait et quand.

un avortement aux alentours de 5 mois de grossesse me semble tres bizarre. a moins que la sante de la mere ou du l’enfant soit en cause je ne vois pas de raison de le pratiquer.

Ensuite(je ne dis pas ca pour toi) mais pratiquer l’avortement comme moyen de contraception ( a repetition je veux dire) ca je suis absolument contre.

Par consequent je pense que mon post precedent est toujours d’actulite et je ne vois rien a lui retirer