Ladies Room - Le quotidien des filles a la page

Ah ben tu vois moi ca a été tout le contraire ! Mon copain étant américain (new-yorkais tiens en plus dis donc), c’est en débarquant en Angleterre que j’ai été un .. paumée pendant quelques jours, le temps de s’habituer à l’accent et autres.

Mais tu as tout à fait raison, même si l’école m’a appris tout de même des bases indispensables, le “vrai” anglais, l’anglais parlé, ce n’est surement pas là que je l’ai appris.

j’ai fait une classe européenne au lycée, où nous étions encouragés à prendre la parole. ce qui n’empêchait pas que les trois quarts de la classe n’osaient pas.

j’ai une licence d’anglais et le problème c’est que sur toutes nos heures de cours, on en avait qu’une seule par semaine où l’on pouvait discuter avec les lecteurs anglophones (de tous pays, donc pour le coup on a été habitués aux accents et expressions quotidiennes). bien sûr on pouvait aussi intervenir en cours, mais si 30 élèves décident de prendre la parole, le ‘vrai’ cours dure 10 minutes.

ce qui, comme au lycée, n’empêchait pas que les trois quarts des élèves n’osaient pas lever la main pour parler. alors que c’est censé être un parcours qu’ils ont choisi. alors j’me demande si ce serait vraiment utile, d’ajouter des heures de conversation.

Les labos-langues? On n’en avait pas beaucoup, mais ça oblige à parler. Et comme tu parles dans un micro et un casque, tu t’entends, mais sans le problème de la timidité devant les autres. Et franchement, l’anglais, les trois ans d’enseignement que j’ai eu au lycée étaient suffisant pour apprendre la base et lire Foster ou Ishiguro en dernière année. Et n’avoir aucun problème lors de mon premier voyage aux US - à New York, justement.

Après… maintenant que je pratique l’anglais plus régulièrement, j’en découvre les subtilités et me rend compte que ce n’est pas une langue évidente à vraiment maîtriser, mais la base ne devrait pas être si difficile.

(Bon, après, l’école suisse a sûrement plus de moyen et les étudiants sont 24 par classe, donc ça aide.)

perso, c est avec l anglais hong konguais que j ai eu grave du mal. Obligee de les faire repeter 4 fois, aucune grammaire, tout ca…mes 2 ans en UK et voyages aux states ne m ont pas aide non plus. Ils comprennent mieux un francais qui ne fait aucuns efforts d accents que quelqu un qui parle comme un americain. frustration enorme. Du coup, je fais plus aucuns efforts et la ce sont mes potes anglais qui me comprennent plus. :(

Y’a pas à sourciller, je n’ai vraiment appris à parler anglais que lorsque je me suis retrouvée à la fac de Hong Kong (Georges ;)), en coloc avec une américaine et avec des cours exclusivement donnés en anglais par des intervenants non-chinois.

Même si l’anglais chinois vaut son pesant de riz au sésame!

Depuis, je perd littéralement mon beau bilinguisme même si je prend toutes les occasions qui passent de parler anglais (la fille au pair des amis, les films et les bouquins, les dossiers anglais de ma boîte…). Sic.

Alors moi je te crois mais je veux bien venir te voir a NYC quand même. :D

ça fait un peu plus d’un an que je vis à NY et ttes mes années d’anglais n’ont pas pesé lourd face à mes différents interlocuteurs. La version parlée est tellement différente de tt ce qu’on nous apprend (de théorique) au lycée ou à la fac. Rien de mieux qu’une immersion pour apprendre une langue ;-)

Tant qu’on ne s’est pas plonge pour de vrai et tant qu’on n’a pas ouvert la bouche un bon coup quitte a faire rire, on n’y arrivera jamais. C’est aussi en se faisant reprendre par un local qui ne vous comprend pas au debut qu’on trouve ses bons mots. But of course.

Je sais pas, j’ai jamais ressenti ça comme ça. C’est peut-être de m’être nourrie aux films en v.o. depuis que ma mère a décidé qu’à 8 ans, on lisait assez bien pour lire des sous-titres, je n’ai jamais eu de problème avec l’américain parlé.

Oui, c’est pour ça, M’dame Jo (+ une certaine facilité, einh)!

Pensez aux suédois qui parlent tous et comprennent très bien l’anglais. Je ne crois pas qu’ils aient un système scolaire plus performant que le français ou le suisse mais chez eux, le doublage n’existe pas. Donc, dès tout petits, les enfants regardent les films et les séries in English et cela forme l’oreille. Je ne regarde pas Heroes sur TF1 à cause de cela. Je ne suis pas snob mais il m’est impossible de regarder un film ou un épisode doublé. Donc, vive la version originale et les sous-titres!!

Merci pour cet article je me sens un peu moins coupable

Je vais l’imprimer tiens

ho my god !

Brian… c’était pas dans le jardin qu’il était ???

rhoooooo

des années de tromperie…

y’a bien une version de Brian par les Tetes Raides… mais j’ose pas dire ici…

:)

Je suis tout à fait d’accord pour dire que le système français de l’apprentissage des langues étrangère est bidon!!

Pour ma part, gros problème entre l’anglais et l’américain… A l’école on m’a appris le premier (enfin les bases et pas à m’exprimer à l’oral !!) et hors scolaire, j’ai perfectionner mon américain et l’accent par ailleur.

Le problème est qu’il m’arrive d’utiliser des mots anglais en ayant l’accent américain et même parfois de dire juste avant une expression typiquement américaine!

J’ai eu très peur que cela me pénalise pendant mes études mais apparement les professeurs sont assez tolérant car j’ai obtenu 17/20 à mon oral de BTS.

Je tiens également à ajouter que les danois ont un système très interessant: ils apprennent l’américain dès leur plus jeune âge et la majorité partent après leur bac pendant 1 ans à l’étranger.

Je n’ai pas lu tous les commentaires, mais je vais ajouter le mien à la liste tout de même! :)

Anglais première langue au collège, poursuivi au lycée, puis deux années de prépa littéraire, la deuxième en spécialité anglais.

J’ai fait de l’anglais essentiellement à l’écrit, et il est vrai que j’ai déploré qu’on ne nous donne pas plus la parole… Tout en ayant peur de la prendre, lorsqu’on me la donnait: peur de me sentir ridicule, de faire des erreurs, du mauvais accent, etc.

Cette année, je suis partie à Londres en Erasmus, pour terminer ma licence d’anglais. Et c’est là que mon discours diffère: je n’ai finalement pas à me plaindre de l’enseignement que j’ai reçu. On m’a appris l’anglais britannique: je m’en sors très bien avec ça. Pas de problèmes de compréhension majeur, sauf en cas d’accent très prononcé. Mon accent, en fonction des jours, est soit remarqué très vite, soit plutôt indéfinissable (on sait que je ne suis pas anglaise, mais de là à dire d’où je viens…) Beaucoup de mes amis sont américains, et non anglais, mais là encore, aucun problème.

Alors certes, le fait d’être plutôt douée pour les langues, et les visionnages de séries et films par dizaines en V.O., sous-titrée ou non, ont probablement joué en ma faveur. Et depuis 4 mois que je suis là, j’ai fait des progrès indéniables: je comprends plus vite, plus facilement, je réagis plus vite, je suis plus confiante. Ma peur de faire des erreurs et d’être ridicule s’est peu à peu effacée, grâce à la pratique.

En particulier, je suis très efficace à l’écrit, et ce comme beaucoup de français: traduction, essais… L’anglais académique, on maitrise, souvent mieux que les anglais eux-mêmes, et c’est plutôt à notre avantage!

Il faudrait donc sans doute encourager la pratique orale de langue dans les classes françaises. Mais aussi l’introduction de la VO à plus grande échelle sur nos petits écrans!

En bref, des progrès restent à faire… Mais notre système n’est pas si mauvais que ça. (Ou en tout cas, s’est amélioré en comparaison à la décennie précédente.)

Bonjour,

J’ai lu avec beaucoup d’intérêt cette discussion et je suis d’accord avec vous pour dire que le système français de l’apprentissage des langues étrangères ne fonctionne pas.

Suite à mon expérience en préparant l’agrégation d’anglais, j’ai écrit un livre, “Sorbonne Confidential” (Fayard 2007), qui explore les raisons de cet échec, en particulier les liens entre les concours de recrutement des professeurs et les résultats décevants des élèves en anglais.

Saviez-vous que dans l’épreuve de l’agrégation d’anglais, le candidat doit écrire une dissertation et discuter d’un problématique de grammaire EN FRANÇAIS ? Jusqu’en 2005 le futur professeur d’anglais était même obligé de faire une leçon orale EN FRANÇAIS.

Une étude récente montre l’importance de la maîtrise de l’anglais dans les embauches. La défaillance de l’école publique pénalise surtout les familles les plus modestes, car seules les familles plus aisées peuvent se permettre de bénéficier de cours de soutien scolaire, une industrie en plein essor.

Laurel Zuckerman, auteur de « Sorbonne Confidential ».

Je suis allée en école internationale a l’age de sept ans. Mes premiers cours d’anglais, c’était des classes de 18 avec une prof américaine qui ne savait pas parler français, et on avait classe pendant quatre heures sans interruption l’apres midi en faisant un peu tous les exercices que l’on voulait. En anglais. Of course ^^.

Je suis restée deux ans dans cette école. Quand j’en suis sortie et que je suis rentrée en sixieme dans une école privée, le choc: la prof d’anglais donnait un cours pour débutant alors que j’étais déjà bilingue, et ne comprenait pas quand je parlais(sic). Ca a été comme ça pendant toute ma scolarité dans un système français. J’ai vexé un tas de profs d’anglais. Un TAS. Sur huit ans de cours d’anglais je n’ai eu que deux profs que je qualifierais de réellement anglophones, avec un bel accent, et qui ne me demandaient pas de rester au fond de la classe sans rien dire de tout le cours parce que “Not you, I know that you know the answer”.

Donc oui, le système français est vraiment mal fait. Surtout quand on se compare aux allemands T_T

Pas le temps de lire les autres commentaires.

Mon avis et c’est ce que je dis toujours a d’autres: si vous voulez apprendre a parler une langue il faut aller vivre dans le pays. 2 mois étant un minimum. Parce qu’il n’y a pas que le vocabulaire, il y a l’accentuation aussi.

Traduire, au début peut être. Mais on va tellement plus vite quand on ne traduis pas. D’ailleurs a mon mari, pour qu’il apprenne le français je (avec l’aide de la famille) lui ais offert Rosetta Stone. Le principe c’est association image+mots+son, et pas de traduction. Après tout c’est comme ca qu’on a appris notre langue. Je n’ai encore jamais vu de dictionnaire adulte-bébé ;)